Naturistisch op vakantie en fotograferen en filmen

Post by Hans
Hallo Allemaal,
Wij zijn net terug van een hele fijne naturistische vakantie in een prachtig
naturistendomein aan de Atlantische kust in Frankrijk. Pracht park, zwembad,
strand, werkelijk prima. Eén ding is me echter toch wel negatief
Wij zijn fanatiek fotografeerders en filmers en komen van geen enkele
vakantie terug zonder een uitgebreid video en foto verslag, dat overigens
altijd voor eigen, gezins-gebruik is. Daar horen wat ons betreft ook beelden
van ons en onze kinderen bij die zich vermaken in het zwembad of aan het
strand.
Toen ik echter mijn meiden in het zwembad aan het filmen was raakten er een
paar Fransen helemaal gestresst en begonnen tegen me te scheeuwen dat het
verboden is en me zowat voor gek verklaarden dat ik dat deed. Als ik vroeg
wat dan het probleem was, wees hij op zijn blote zaakje en zei zoiets van,
iedereen loopt hier met zijn blote handeltje, dan kan je toch niet gaan
filmen! INTERDITE! Forbidden!
Inmiddels was de badmeester(es) gearriveerd, die blijkbaar weer door anderen
was gewaarschuwd. "I want to see what you have filmed!"... Waarop ik dus
maar even moest gaan bewijzen dat ik niet een of andere Fransman's piemel
aan het filmen was... Nou vraag ik je, ik voelde me behandeld als één of
andere vieze oude man die het hele handeltje bij thuiskomst van plan zou
zijn direkt op internet te zetten ofzo.... De badmeesteres had een
fragmentje gezien en zag dus onze meisjes in het water spelen, er was niets
"fouts" op de film te zien. Ze zei, "Ok, but filming is forbidden at the
pool.", dus ik moest ermee ophouden.
Ik ben van mening dat als je naturistisch op vakantie bent, je daar net als
"gewone" mensen (HAHA, da's een grap hoor) video en foto herinneringen aan
wilt hebben, wat is daar in hemelsnaam mis mee?
Toen ik later op het strand mijn vrouw en de kinderen wilde filmen die de
geweldige golven van de oceaan trotseerden, werd ik weer door een van de
strandwachten aangesproken, meneer gaf uitgebreide instructies over waar de
meiden moesten gaan zwemmen en waar ik moest staan zodat ik maar vooral
niemand anders op mijn film zou krijgen...
Wie heeft hier ook ervaringen mee, en wat moet je in zo'n geval doen of
zeggen?
De regels van het park, noch de zwembadregels vermelden dat film/foto
verboden is. Er wordt alleen vermeld dat wanneer je anderen wilt filmen of
fotograferen, je daar dan de toestemming van de ander voor moet vragen. Maar
dat is volgens mij in de geklede wereld ook zo, tenminste als je iemand
uitdrukkelijk in beeld gaat brengen. Iemand die, doordat hij/zij langsloopt
in een flits op de film of foto wordt vastgelegd lijkt me daar niet onder
vallen...
Ben erg benieuwd of dit een meer voorkomend verschijnsel is. Is dit in alle
naturistenterreinen zo? Dit was onze eerste volledige naturistische
vakantie, dus vergelijken kan ik niets. Op het naakstrand waar wij in
Nederland altijd heen gaan is het nooit een probleem geweest. Ik zie daar
zoveel mensen gewoon een foto van hun kind of gezin maken.
Nou, ben benieuwd naar de reakties.
Naakte groetjes,
Hans

Tja, je kunt stug voldouden dat naturisme supernormaal is en dat foto's
maken dan ook niet erg zou moeten zijn. Maar 90% van de bevolking vindt
het niet normaal. De meeste naturisten willen dan ook niet dat er foto's
van hun in omloop komen. Gevaar van internet is dat je foto zomaar
jarenlang kan circuleren op duistere sites.

Hugo

Wispelaar

2007-08-22 05:32:26 UTC

Post by Hugo
Tja, je kunt stug voldouden dat naturisme supernormaal is en dat foto's
maken dan ook niet erg zou moeten zijn. Maar 90% van de bevolking vindt
het niet normaal. De meeste naturisten willen dan ook niet dat er foto's
van hun in omloop komen. Gevaar van internet is dat je foto zomaar
jarenlang kan circuleren op duistere sites.

Dat begrijp ik niet helemaal. Ik schaam mij niet voor mijn blote kont.
Waarom zou ik me wel moeten schamen voor een foto van mijn blote kont?

--
\ /
\/\/ i s p e l a a r

Willem

2007-08-22 06:00:11 UTC

Post by Wispelaar

Dat begrijp ik niet helemaal. Ik schaam mij niet voor mijn blote kont.
Waarom zou ik me wel moeten schamen voor een foto van mijn blote kont?
--
\ /
\/\/ i s p e l a a r

Het ligt er natuurlijk aan hoe en op wat voor site een foto tercht kan
komen. Op zich maakt het niet uit dat iemand bloot gefotografeerd wordt maar
als die foto dan opdoemt op een site met allerlei ander bedoeling, lijkt me
dat dus niet leuk.
En mensen geloven op hun aardige gezicht dat het echt alleen maar voor hun
eigen vakantie-kiekjes-album is...... Ach, dan is Sinterklaas zeker een
Chinees?

Willem

Hugo

2007-08-22 09:03:53 UTC

Post by Wispelaar

Dat begrijp ik niet helemaal. Ik schaam mij niet voor mijn blote kont.
Waarom zou ik me wel moeten schamen voor een foto van mijn blote kont?

Jij niet, anderen wel.
Ik zal onze vakantiefoto's ook niet zomaar aan iedereen laten zien.

Hugo

Eilko Nijboer

2007-08-22 09:23:18 UTC

Post by Wispelaar
Dat begrijp ik niet helemaal. Ik schaam mij niet voor mijn blote kont.
Waarom zou ik me wel moeten schamen voor een foto van mijn blote kont?

't Gaat niet alleen om schaamte. 't Kan ook gaan om je baan
die eventueel in gevaar komt als je conservatieve opdrachtgevers ineens
blootfotos van jou zien..

(als je in het onderwijs werkt bijvoorbeeld)

/Eilko.

Joop Letteboer

2007-08-22 18:41:27 UTC

Post by Eilko Nijboer
't Gaat niet alleen om schaamte. 't Kan ook gaan om je baan
die eventueel in gevaar komt als je conservatieve opdrachtgevers ineens
blootfotos van jou zien..

Yep. Op 17 augustus stond er een artikel in 'De dag' over potentiële
werkgevers die je nog even gaan naamgooglen als laatste stap in die
belangrijke zakendeal of voor die wereldbaan waarop je gesolliciteerd
hebt.

<quote>
Geweldig, je bent de nummer-één-kandidaat voor de baan van je leven en
je hoeft nog maar één ronde door. Of je staat op het punt een
belangrijke zakendeal te sluiten....
Maar dan besluit de personeelschef die jou gaat aannemen, of de
zakenrelatie waaraan je veel geld gaat verdienen, om je nog even te
naamgooglen. En daar komt plots een oude post op je weblog boven
waarin je beschrijft hoe heerlijk stoned je laatst op de bank hebt
gelegen. Of er duikt opeens een foto op van een studentenfeestje waar
je verkleed bent als hoer. Weg deal. Weg baan. Maar vooral ook: weg
reputatie!

En verder.....

*Job-googlen*

Volgens onderzoek van EPN googlet ongeveer 30 procent van alle
werkende mensen na een zakelijke kennismaking de ander meteen.
Ook personeelschefs kunnen vaak hun nieuwsgierigheid niet bedwingen:
vacaturesite careerbuilder.com becijferde dat ruim een kwart van alle
personeelsmanagers gebruikmaakt van Google bij het screenen van
kandidaten. 12 procent gaat zelfs bewust zoeken op netwerksites als
Hyves en Facebook. Van die job-googlers besloot 63 procent de
onderzochte kandidaat af te wijzen.
Hoewel personeelsfunctionarissen en vakbonden vorig jaar afspraken dat
irrelevante (lees: via internet gevonden) informatie niet mag worden
meegenomen in de selectieprocedure, is dat vaak moeilijk te voorkomen.
</quote>

Naar aanleiding van het bovenstaande heb ik de volgende (wellicht
fanatieke) mening:

We moeten ons al in allerlei bochten wringen om de werkgever tevreden
te stellen: netjes gekapt, fris geschoren en een nette broek, blouse
en schoenen dragen. Ik heb zelfs mijn CV aangepast voor werkgevers die
niet op een normale manier met mijn levensstijl kunnen omgaan. Dat is
tot daar aan toe. Van één ding blijven ze af: hobby's en interesses
waarover we discussiëren op internetforums, weblogs en Usenet. Zelf
word ik deze week uitgenodigd voor een sollicitatiegesprek. Mocht deze
werkgever besluiten om mij, op grond van informatie die eventueel is
gevonden op internet, niet aan te nemen kan ik daar echt niet mee
zitten. Je constant moeten aanpassen aan een werkgever houdt een keer
op. Het naturisme loopt nu eenmaal als een rode draad door mijn leven
en maakt me (mede) tot wat ik ben. Dat laat ik me door geen enkele
werkgever ontzeggen.

--
Joop Letteboer
http://home.wanadoo.nl/letteboer.j/nlnaturisme/
http://www.naturisme-en-sauna.net/

drs.muts

2007-08-22 19:00:47 UTC

Post by Eilko Nijboer
't Gaat niet alleen om schaamte. 't Kan ook gaan om je baan
die eventueel in gevaar komt als je conservatieve opdrachtgevers ineens
blootfotos van jou zien..

Yep. Op 17 augustus stond er een artikel in 'De dag' over potentiële
werkgevers die je nog even gaan naamgooglen als laatste stap in die
belangrijke zakendeal of voor die wereldbaan waarop je gesolliciteerd
hebt.
<quote>
Geweldig, je bent de nummer-één-kandidaat voor de baan van je leven en
je hoeft nog maar één ronde door. Of je staat op het punt een
belangrijke zakendeal te sluiten....
Maar dan besluit de personeelschef die jou gaat aannemen, of de
zakenrelatie waaraan je veel geld gaat verdienen, om je nog even te
naamgooglen. En daar komt plots een oude post op je weblog boven
waarin je beschrijft hoe heerlijk stoned je laatst op de bank hebt
gelegen. Of er duikt opeens een foto op van een studentenfeestje waar
je verkleed bent als hoer. Weg deal. Weg baan. Maar vooral ook: weg
reputatie!
En verder.....
*Job-googlen*
Volgens onderzoek van EPN googlet ongeveer 30 procent van alle
werkende mensen na een zakelijke kennismaking de ander meteen.
vacaturesite careerbuilder.com becijferde dat ruim een kwart van alle
personeelsmanagers gebruikmaakt van Google bij het screenen van
kandidaten. 12 procent gaat zelfs bewust zoeken op netwerksites als
Hyves en Facebook. Van die job-googlers besloot 63 procent de
onderzochte kandidaat af te wijzen.
Hoewel personeelsfunctionarissen en vakbonden vorig jaar afspraken dat
irrelevante (lees: via internet gevonden) informatie niet mag worden
meegenomen in de selectieprocedure, is dat vaak moeilijk te voorkomen.
</quote>
Naar aanleiding van het bovenstaande heb ik de volgende (wellicht
We moeten ons al in allerlei bochten wringen om de werkgever tevreden
te stellen: netjes gekapt, fris geschoren en een nette broek, blouse
en schoenen dragen. Ik heb zelfs mijn CV aangepast voor werkgevers die
niet op een normale manier met mijn levensstijl kunnen omgaan. Dat is
tot daar aan toe. Van één ding blijven ze af: hobby's en interesses
waarover we discussiëren op internetforums, weblogs en Usenet. Zelf
word ik deze week uitgenodigd voor een sollicitatiegesprek. Mocht deze
werkgever besluiten om mij, op grond van informatie die eventueel is
gevonden op internet, niet aan te nemen kan ik daar echt niet mee
zitten. Je constant moeten aanpassen aan een werkgever houdt een keer
op. Het naturisme loopt nu eenmaal als een rode draad door mijn leven
en maakt me (mede) tot wat ik ben. Dat laat ik me door geen enkele
werkgever ontzeggen.

joop is ok ;-)
de nadelen van internet zijn groots
soms vraag ik me af of het zn prijs waard is
nog een ps ook
joop ik vondt een blad genaamd helios redelijk recent jaren 90 dacht ik,
het is recent en nederlandstalig
van wie is dat dan weer ? (uitgave bedoel ik )

Joop Letteboer

2007-08-22 19:33:43 UTC

Post by drs.muts
de nadelen van internet zijn groots

Eh.....kan. Ik heb er bewust voor gekozen om Google mijn postings in
nl.naturisme te laten archiveren. In mijn newsreader kan ik dat
uitzetten, maar waarom zou ik dat doen? Ik zie er ook voordelen in: de
manier hoe je je leven leidt en hoe je als mens in elkaar steekt wordt
er duidelijker door en kan door een potentiële werkgever ook als
uiterst positief worden ervaren. Het ligt er maar net aan welke
bedrijfstak in mij geïnteresseerd is. De ontspanningssector (massage,
sauna, etc.) wat meer dan de ICT, schat ik zo in.

Post by drs.muts
soms vraag ik me af of het zn prijs waard is

Och, heeft alles niet zijn prijs?

Post by drs.muts
nog een ps ook
joop ik vondt een blad genaamd helios redelijk recent jaren 90 dacht ik,
het is recent en nederlandstalig
van wie is dat dan weer ? (uitgave bedoel ik )

Eh.....is dat niet van een Belgische naturistenvereniging (Athena)?
Ik heb wel van dat blad gehoord en inderdaad de klok horen luiden,
maar de klepel is zoek.....;-)

--
Joop Letteboer
http://home.wanadoo.nl/letteboer.j/nlnaturisme/
http://www.naturisme-en-sauna.net/

drs.muts

2007-08-22 20:05:26 UTC

Post by drs.muts
de nadelen van internet zijn groots

Post by drs.muts
soms vraag ik me af of het zn prijs waard is

Och, heeft alles niet zijn prijs?

ik doelde ook op het verdwijnen van een hoop cultuur
van rommelspulletjes winkeltjes die verdwijnen (marktplaats )
tot giga msn en ,zonder in real live contact,
een soort :als ik het hier niet vindt kijk ik wel op internet mentaliteit
vroeger leende je wel eens een lp ,cd mijn part : nu zoek je even op
internet en heb je hem zelf
ik heb alles zelf ,ik ben schijn onafhankelijk
etc etc bla bla bla ;-)

Post by drs.muts
nog een ps ook
joop ik vondt een blad genaamd helios redelijk recent jaren 90 dacht ik,
het is recent en nederlandstalig
van wie is dat dan weer ? (uitgave bedoel ik )

Eh.....is dat niet van een Belgische naturistenvereniging (Athena)?
Ik heb wel van dat blad gehoord en inderdaad de klok horen luiden,
maar de klepel is zoek.....;-)

beter de klepel weg dan je klokkenspel toch;-)
maar inderdaad gedrukt in belgie ;-)
weer met dank ;-)

Eeltje de Vries

2007-08-23 08:20:27 UTC

Post by drs.muts
nog een ps ook
joop ik vondt een blad genaamd helios redelijk recent jaren 90 dacht ik,
het is recent en nederlandstalig
van wie is dat dan weer ? (uitgave bedoel ik )

Eh.....is dat niet van een Belgische naturistenvereniging (Athena)?
Ik heb wel van dat blad gehoord en inderdaad de klok horen luiden,
maar de klepel is zoek.....;-)

Ik weet haast 100% zeker dat deze "gok" niet juist is. In zo'n blad staat
toch wel iets over de uitgever of zo?

--
Eeltje de Vries

Vakantie-ervaringen in Italië:
http://home.planet.nl/~eeltjevr/naturisme/betulle/italie.htm

Arthur

2007-08-22 20:16:04 UTC

"Joop Letteboer" schreef ...

Post by Eilko Nijboer
't Gaat niet alleen om schaamte. 't Kan ook gaan om je baan
die eventueel in gevaar komt als je conservatieve opdrachtgevers ineens
blootfotos van jou zien..

Dit is toch helemaal niet relevant? Als ik toevallig op de vakantiefoto van
iemand anders sta, hoe groot is dan de kans dat mijn werkgever die foto
vindt als ie op 'Piet Jansen' gaat googlen? Ik schat 0,0. Zelfs als staat
die foto pontificaal op de homepage van de fotograaf.

Hans

2007-08-23 16:55:17 UTC

JUIST

Als ik per ongeluk iemand op mijn foto heb dan weet ik nog niet hoe hij of
zij heet en kan er dus onmogelijk een zoekopdracht op die persoon bij de
foto terecht komen....

Hans

Joop Letteboer

2007-08-23 17:53:54 UTC

Post by Arthur
"Joop Letteboer" schreef ...

Post by Eilko Nijboer
't Gaat niet alleen om schaamte. 't Kan ook gaan om je baan
die eventueel in gevaar komt als je conservatieve opdrachtgevers ineens
blootfotos van jou zien..

In eerste instantie is dit misschien niet relevant voor het probleem
van de OP, maar ik trachtte (naar aanleiding van dat krantenartikel)
het in een wat bredere context te plaatsen. Hoe potentiële
opdrachtgevers of werkgevers dan aan die informatie komen is dan wel
weer iets waar je geen vat op hebt.

--
Joop Letteboer
http://home.wanadoo.nl/letteboer.j/nlnaturisme/
http://www.naturisme-en-sauna.net/

Edu@rd

2007-08-23 14:50:50 UTC

"Hugo" <***@hotmail.com> schreef
-- knip over foto en filmverbod --

Post by Hans
Ben erg benieuwd of dit een meer voorkomend verschijnsel is. Is dit in
alle naturistenterreinen zo? Dit was onze eerste volledige naturistische
vakantie, dus vergelijken kan ik niets. Op het naakstrand waar wij in
Nederland altijd heen gaan is het nooit een probleem geweest. Ik zie daar
zoveel mensen gewoon een foto van hun kind of gezin maken.
Nou, ben benieuwd naar de reakties.
Naakte groetjes,
Hans

Hi Hans, ik wilde laatst ook wat foto's van een vredig naturisties tafreel
maken: één van de aanwezigen was echter premier van een laag landje aan de
zee (nee ik noem geen namen, zelfs geen dubbele voornaam).

Ondanks dat deze persoon redelijk vaak gefotografeerd wordt in zijn
daaglijks werk, mocht het nu niet. Ik snap ook niet waarom :-) Het emmertje
en schepje waarmee hij schattig speelde waren echt niet aanstootgevend.

***@rd

Hans

2007-08-23 17:08:02 UTC

Volgens mij heb ik onlangs in de media gelezen dat 20% van de mensen
regelmatig naakt recreert.
Daarmee is nog niet vastgesteld dat de overige 80% van de mensen het "niet
normaal" zouden vinden.
Ik moet jouw percentage van 90% dan ook in twijfel trekken. Ik denk dat het
stukken lager ligt.

Als jij zelf al zegt "stug volhouden dat" dan zeg je impliciet dat je het
zelf ook niet normaal vindt....
Terwijl ik de indruk uit je volgende reakties krijg dat je naturistisch
recreert... Hmmmm....

Groet, Hans

Hugo

2007-08-24 09:10:39 UTC

Post by Hans
Volgens mij heb ik onlangs in de media gelezen dat 20% van de mensen
regelmatig naakt recreert.
Daarmee is nog niet vastgesteld dat de overige 80% van de mensen het "niet
normaal" zouden vinden.
Ik moet jouw percentage van 90% dan ook in twijfel trekken. Ik denk dat het
stukken lager ligt.
Als jij zelf al zegt "stug volhouden dat" dan zeg je impliciet dat je het
zelf ook niet normaal vindt....
Terwijl ik de indruk uit je volgende reakties krijg dat je naturistisch
recreert... Hmmmm....
Groet, Hans

De toon van jou bericht is : ik vind naturisme supernormaal, dus waarom
zou ik me schamen voor foto's van mezelf in de blote kont.
Ik probeer aan te geven: je kunt het zelf allemaal erg normaal vinden,
maar hoe voel je je als er op het prikbord van je werk zo'n foto komt te
hangen? Ik persoonlijk moet er niet aan denken, terwijl ik vrij fanatiek
naturist ben. Ik werk op kantoor in een machinefabriek, als daar in de
werkplaats het woordje naturisme valt dan kunnen sommigen gewoon
weggedragen worden. Dan hoeft het voor mij niet bekend te worden dat ik
ook naturistisch ben.....
Dus, naturisme kent ook z'n gradaties.

Hugo

Hans

2007-08-24 15:52:34 UTC

Ik begrijp dat volkomen. Ik zal ook niet op mijn werk rondbazuinen dat ik
naturistisch recreer, maar ik zal het ook niet verzwijgen als er naar
gevraagd zou worden.

Wat ik niet begrijp is dat sommige naturisten kennelijk bang zijn dat andere
naturisten die gewoon voor hun gezin een foto maken slechte bedoelingen mee
hebben en het daarom maar helemaal willen verbieden. Waarom zou de ene
naturist de ander in een kwaad daglicht willen stellen door ongevraagd
foto's met naam en toenaam te gaan publiceren????

Ik blijf het vreemd vinden dat naturisten onder elkaar zo panisch zijn voor
fotografie en film door de ander. Ik denk dat 99,99% goede bedoelingen
heeft.

Hans

Post by Hugo
De toon van jou bericht is : ik vind naturisme supernormaal, dus waarom
zou ik me schamen voor foto's van mezelf in de blote kont.
Ik probeer aan te geven: je kunt het zelf allemaal erg normaal vinden,
maar hoe voel je je als er op het prikbord van je werk zo'n foto komt te
hangen? Ik persoonlijk moet er niet aan denken, terwijl ik vrij fanatiek
naturist ben. Ik werk op kantoor in een machinefabriek, als daar in de
werkplaats het woordje naturisme valt dan kunnen sommigen gewoon
weggedragen worden. Dan hoeft het voor mij niet bekend te worden dat ik
ook naturistisch ben.....
Dus, naturisme kent ook z'n gradaties.
Hugo

dick

2007-08-24 19:08:16 UTC

Post by Hans
Volgens mij heb ik onlangs in de media gelezen dat 20% van de mensen
regelmatig naakt recreert.

Hugo

Klopt ongeveer met een recente poll op een yahoo groep van vouwwagens
waarbij 18% aangaf op naaktvakantie te gaan.
Dick

Ome Johan

2007-08-25 04:10:44 UTC

Post by Hans
Hallo Allemaal,
Wij zijn net terug van een hele fijne naturistische vakantie in een
prachtig naturistendomein aan de Atlantische kust in Frankrijk. Pracht
park, zwembad, strand, werkelijk prima. Eén ding is me echter toch wel
Wij zijn fanatiek fotografeerders en filmers en komen van geen enkele
vakantie terug zonder een uitgebreid video en foto verslag, dat overigens
altijd voor eigen, gezins-gebruik is. Daar horen wat ons betreft ook
beelden van ons en onze kinderen bij die zich vermaken in het zwembad of
aan het strand.
Toen ik echter mijn meiden in het zwembad aan het filmen was raakten er
een paar Fransen helemaal gestresst en begonnen tegen me te scheeuwen dat
het verboden is en me zowat voor gek verklaarden dat ik dat deed. Als ik
vroeg wat dan het probleem was, wees hij op zijn blote zaakje en zei
zoiets van, iedereen loopt hier met zijn blote handeltje, dan kan je toch
niet gaan filmen! INTERDITE! Forbidden!
Inmiddels was de badmeester(es) gearriveerd, die blijkbaar weer door
anderen was gewaarschuwd. "I want to see what you have filmed!"... Waarop
ik dus maar even moest gaan bewijzen dat ik niet een of andere Fransman's
piemel aan het filmen was... Nou vraag ik je, ik voelde me behandeld als
één of andere vieze oude man die het hele handeltje bij thuiskomst van
plan zou zijn direkt op internet te zetten ofzo.... De badmeesteres had
een fragmentje gezien en zag dus onze meisjes in het water spelen, er was
niets "fouts" op de film te zien. Ze zei, "Ok, but filming is forbidden
at the pool.", dus ik moest ermee ophouden.
Ik ben van mening dat als je naturistisch op vakantie bent, je daar net
als "gewone" mensen (HAHA, da's een grap hoor) video en foto
herinneringen aan wilt hebben, wat is daar in hemelsnaam mis mee?
Toen ik later op het strand mijn vrouw en de kinderen wilde filmen die de
geweldige golven van de oceaan trotseerden, werd ik weer door een van de
strandwachten aangesproken, meneer gaf uitgebreide instructies over waar
de meiden moesten gaan zwemmen en waar ik moest staan zodat ik maar
vooral niemand anders op mijn film zou krijgen...
Wie heeft hier ook ervaringen mee, en wat moet je in zo'n geval doen of
zeggen?
De regels van het park, noch de zwembadregels vermelden dat film/foto
verboden is. Er wordt alleen vermeld dat wanneer je anderen wilt filmen
of fotograferen, je daar dan de toestemming van de ander voor moet
vragen. Maar dat is volgens mij in de geklede wereld ook zo, tenminste
als je iemand uitdrukkelijk in beeld gaat brengen. Iemand die, doordat
hij/zij langsloopt in een flits op de film of foto wordt vastgelegd lijkt
me daar niet onder vallen...
Ben erg benieuwd of dit een meer voorkomend verschijnsel is. Is dit in
alle naturistenterreinen zo? Dit was onze eerste volledige naturistische
vakantie, dus vergelijken kan ik niets. Op het naakstrand waar wij in
Nederland altijd heen gaan is het nooit een probleem geweest. Ik zie daar
zoveel mensen gewoon een foto van hun kind of gezin maken.
Nou, ben benieuwd naar de reakties.
Naakte groetjes,
Hans

Kijk. Dát is een eerlijk anwoordt. Goorlappen zijn er maar 1 op 10 !
OJ

Eeltje de Vries

2007-08-22 07:59:29 UTC

Post by Hans
Hallo Allemaal,
Wij zijn net terug van een hele fijne naturistische vakantie in een
prachtig naturistendomein aan de Atlantische kust in Frankrijk. Pracht
park, zwembad, strand, werkelijk prima. Eén ding is me echter toch wel
Wij zijn fanatiek fotografeerders en filmers en komen van geen enkele
vakantie terug zonder een uitgebreid video en foto verslag, dat overigens
altijd voor eigen, gezins-gebruik is. Daar horen wat ons betreft ook
beelden van ons en onze kinderen bij die zich vermaken in het zwembad of
aan het strand.
Toen ik echter mijn meiden in het zwembad aan het filmen was raakten er
een paar Fransen helemaal gestresst en begonnen tegen me te scheeuwen dat
het verboden is en me zowat voor gek verklaarden dat ik dat deed. Als ik
vroeg wat dan het probleem was, wees hij op zijn blote zaakje en zei
zoiets van, iedereen loopt hier met zijn blote handeltje, dan kan je toch
niet gaan
filmen! INTERDITE! Forbidden!
Inmiddels was de badmeester(es) gearriveerd, die blijkbaar weer door
anderen was gewaarschuwd. "I want to see what you have filmed!"... Waarop
ik dus maar even moest gaan bewijzen dat ik niet een of andere Fransman's
piemel aan het filmen was... Nou vraag ik je, ik voelde me behandeld als
één of andere vieze oude man die het hele handeltje bij thuiskomst van
plan zou zijn direkt op internet te zetten ofzo.... De badmeesteres had
een fragmentje gezien en zag dus onze meisjes in het water spelen, er was
niets "fouts" op de film te zien. Ze zei, "Ok, but filming is forbidden at
the pool.", dus ik moest ermee ophouden.
Ik ben van mening dat als je naturistisch op vakantie bent, je daar net
als "gewone" mensen (HAHA, da's een grap hoor) video en foto herinneringen
aan wilt hebben, wat is daar in hemelsnaam mis mee?
Toen ik later op het strand mijn vrouw en de kinderen wilde filmen die de
geweldige golven van de oceaan trotseerden, werd ik weer door een van de
strandwachten aangesproken, meneer gaf uitgebreide instructies over waar
de meiden moesten gaan zwemmen en waar ik moest staan zodat ik maar vooral
niemand anders op mijn film zou krijgen...
Wie heeft hier ook ervaringen mee, en wat moet je in zo'n geval doen of
zeggen?
De regels van het park, noch de zwembadregels vermelden dat film/foto
verboden is. Er wordt alleen vermeld dat wanneer je anderen wilt filmen of
fotograferen, je daar dan de toestemming van de ander voor moet vragen.
Maar dat is volgens mij in de geklede wereld ook zo, tenminste als je
iemand uitdrukkelijk in beeld gaat brengen. Iemand die, doordat hij/zij
langsloopt in een flits op de film of foto wordt vastgelegd lijkt me daar
niet onder vallen...
Ben erg benieuwd of dit een meer voorkomend verschijnsel is. Is dit in
alle naturistenterreinen zo? Dit was onze eerste volledige naturistische
vakantie, dus vergelijken kan ik niets. Op het naakstrand waar wij in
Nederland altijd heen gaan is het nooit een probleem geweest. Ik zie daar
zoveel mensen gewoon een foto van hun kind of gezin maken.
Nou, ben benieuwd naar de reakties.
Naakte groetjes,
Hans

Het fotograferen op naturistische locaties is echt een probleem. In 1999
startte ik hierover een discussie onder de titel "Fotograferen: het laatste
taboe?". Met veel reacties! Zie:

http://groups.google.nl/group/nl.naturisme/browse_frm/thread/cdfd9f2325bbb45a/0c2f8ae34b239c7a?lnk=st&q=foto%27s+taboe+eeltje&rnum=1&hl=nl#0c2f8ae34b239c7a

Er is sindsdien nog niets veranderd...

--
Eeltje de Vries

Vakantie-ervaringen in Italië:
http://home.planet.nl/~eeltjevr/naturisme/betulle/italie.htm

Henk D

2007-08-22 08:40:55 UTC

Post by Hans
Hallo Allemaal,
Wij zijn fanatiek fotografeerders en filmers en komen van geen enkele
vakantie terug zonder een uitgebreid video en foto verslag, dat overigens
altijd voor eigen, gezins-gebruik is. Daar horen wat ons betreft ook beelden
van ons en onze kinderen bij die zich vermaken in het zwembad of aan het
strand.
Naakte groetjes,
Hans

Ik vind het een terecht dat er opgelet word wat door wie gefilmd en
gefotografeerd word! Taboe; misschien. Maar als er geen controle is loopt
iedereen zijn "kinderen" en "partner" te filmen.

2007-08-22 11:49:24 UTC

Het blijft altijd lastig.
Heb zelf in het voorjaar op een camping gestaan waar iemand zijn dochtertje
met mijn kleinzoon van drie jaar aan het filmen was.
Ik ben toen toch even naar desbetreffende persoon gegaan en gevraagd of het
niet op één of andere website van familie etc. of zo gezet zou worden.
De man schrok er enorm van, had hier nog nooit over nagedacht.
Maar het was voor privé gebruik.
Dan heb ik er in principe geen moeite mee, maar mijn zoon wilde het toch
liever niet meer hebben.
De man heeft toen niet meer gefilmd.
Maar misschien is het dan beter even te vragen of er bezwaar tegen is.

T

Hugo

2007-08-22 20:13:54 UTC

Post by Hans

beelden

Post by Hans
van ons en onze kinderen bij die zich vermaken in het zwembad of aan het
strand.
Naakte groetjes,
Hans

Het blijft altijd lastig.
Heb zelf in het voorjaar op een camping gestaan waar iemand zijn
dochtertje met mijn kleinzoon van drie jaar aan het filmen was.
Ik ben toen toch even naar desbetreffende persoon gegaan en gevraagd of
het niet op één of andere website van familie etc. of zo gezet zou worden.
De man schrok er enorm van, had hier nog nooit over nagedacht.
Maar het was voor privé gebruik.
Dan heb ik er in principe geen moeite mee, maar mijn zoon wilde het toch
liever niet meer hebben.
De man heeft toen niet meer gefilmd.
Maar misschien is het dan beter even te vragen of er bezwaar tegen is.
T

Wij maken de foto's meestal op dagen met wat slechter weer.
Was dit jaar niet zo'n probleem...

Hugo

Charon

2007-08-23 07:47:26 UTC

Post by Hans
Wij zijn net terug van een hele fijne naturistische vakantie in een prachtig
naturistendomein aan de Atlantische kust in Frankrijk.

La Jenny, wed ik.

Post by Hans
Wij zijn fanatiek fotografeerders en filmers en komen van geen enkele
vakantie terug zonder een uitgebreid video en foto verslag, dat overigens
altijd voor eigen, gezins-gebruik is.

Ik heb er ook wel wat gefotografeerd. Alleen mijn eigen gezelschap, en
soms misschien wat mensen op de achtergrond. Een keer heb ik me een
beetje verontschuldigd tegen iemand die iets te dichtbij stond, maar
hij vond het niet erg.

Op een ander naturistenterrein (Terme d'Astor) kreeg ik het verzoek
van de baas om veel foto's te maken. Wellicht kon hij ze gebruiken
voor z'n website. Dat had voor mij het voordeel dat ik wat makkelijker
met de camera kon omgaan. Als ik toestemming vroeg, kreeg ik die haast
altijd.

--
Charon

Peter

2007-08-23 19:57:46 UTC

Post by Hans
Hallo Allemaal,
Wij zijn net terug van een hele fijne naturistische vakantie in een
prachtig > zoveel mensen gewoon een foto van hun kind of gezin maken.
-->< knip
Nou, ben benieuwd naar de reakties.
Naakte groetjes,
Hans

Dag Hans,

Ik begrijp je reactie, maar tegelijkertijd ook de angst van anderen.
Ik heb zelf een functie waar mensen zeker misbruik zouden maken van
naturistische foto's die van mij gemaakt zijn. Natuurlijk zal door zoeken op
mijn naam -waarschijnlijk- geen foto komen bovendrijven van een
naturistische camping, waar ik ook op sta. Helaas zijn er maar al te veel
sites waar gewoon allerlei foto's van "nudism" of "voyeurism" op staan. Deze
worden, net als e-mailadressen, gezocht door "bots" op grond van herkenning
van lichaamsdelen en dan uitgesorteerd op bloot. Er wordt dan dus niet
gezocht naar mij, maar de blijkbaar erotiserende werking die dit heeft op
mensen die deze sites bezoeken.
Dit is vergelijkbaar met het feit dat er ontzettend veel meer gegevens van
je bekend zijn via internet dan je zelf zou wiillen, doordat bots stukje bij
beetje een profiel van je bij elkaar zoeken.
Het gevaar dat je dus op plaatsen terecht komt, waar je niet wezen wil, is
dus veel groter dan je zou denken.
Mogelijk denk je nu dat ik pranoïde ben, maar allerlei gerenomeerde sites
hebben dit in het verleden al bericht, zoals Tweakers, PCMweb en vele
buitenlandse sites.
Deze reactie wilde ik ook geven omdat naar mijn idee de mogelijkheden en
gevaren van internet in vorige reactie's veel te weinig aan bod kwamen en de
discussie te veel ging over de ethiek over en tussen naturisten.

Kortom: ik schaam me niet voor mijn naturistische levenswijze; collega's
weten het, vrienden en familieleden zien alle foto's, maar voor een gedeelte
van de wereld wil ik het zeker afschermen.

Groet,
Peter.

Hans

2007-08-24 15:56:59 UTC

Volledig mee eens. Mijn discussiepunt is ook niet dat ik vind dat ik mijn
foto's vrij op het internet moet kunnen zetten.
Mijn punt is dat ik helemaal geen foto's mocht maken....! Er wordt iets
verboden, uitgaande van slechte bedoelingen, terwijl mij toch lijkt dat
bezoekers van een naturistenterrein, die daar heel duidelijk gewoon lekker
vakantie houden, er toch niet op uit zijn om andermans leven zuur te maken
door de foto's op het internet te zetten?

Groet,
Hans

Peter

2007-08-24 17:55:12 UTC

Post by Hans
Volledig mee eens. Mijn discussiepunt is ook niet dat ik vind dat ik mijn
foto's vrij op het internet moet kunnen zetten.
Mijn punt is dat ik helemaal geen foto's mocht maken....! Er wordt iets
verboden, uitgaande van slechte bedoelingen, terwijl mij toch lijkt dat
bezoekers van een naturistenterrein, die daar heel duidelijk gewoon lekker
vakantie houden, er toch niet op uit zijn om andermans leven zuur te maken
door de foto's op het internet te zetten?
Groet,
Hans

Volledig mee eens, maar - van míjn gezicht is niet af te lezen dat ik alleen
goede bedoelingen heb. Van het jouwe wel ?
De angst blijft aanwezig, terecht of niet, en zoals in mijn vorige posting
te lezen viel, nog meer mogelijk dan je zou willen.

Groet,
Peter.

Willem

2007-08-26 09:46:31 UTC

En hoe bepaal je het verschil? M.a.w. hoe kan ik jouw echte bedoelingen te
weten komen? Ik moet je vetrouwen op je woord dus. Dat deden ook zoveel
mensen bij Arie Olivier........

Willem

Albert Bolink

2007-08-24 16:16:10 UTC

Knip, Knip

Post by Hans
Naakte groetjes,
Hans

Ik schaam me nog steeds niet voor de uitspraken die ik doe of gedaan
heb. Ik schaam me er ook niet voor dat ik met foto's op internet sta.
De enigste die zich moeten schamen zijn die kl**tzakken die uitspraken
weer op hun website zetten of op fora. En op die manier belastend
bezig zijn. En uiteraard zijn het natuurlijk ******** die heerlijk met
nicknames strooien , want stel je voor dat hun identiteit naar voren
komt en dat ze zelf ontmaskerd . Ik ben nu ruim 5 jaar op internet
aktief en ben er nog steeds verbaasd over welke galbakken er op deze
aardbol rondlopen. Sprak toevallig afgelopen zondag nog 2 personen
uit Leusden ( ik heb hun gegevens ) die over een echtpaar uit Leusden
veel wisten te vertellen. Toeval dat ze zelf niet veel meer hier
aanwezig zijn ! Soms ook uitgespuugd door de naturisten ?

Ome Johan

2007-08-25 04:09:27 UTC

Post by Hans
Hallo Allemaal,
Wij zijn net terug van een hele fijne naturistische vakantie in een
prachtig naturistendomein aan de Atlantische kust in Frankrijk. Pracht
park, zwembad, strand, werkelijk prima. Eén ding is me echter toch wel
Wij zijn fanatiek fotografeerders en filmers en komen van geen enkele
vakantie terug zonder een uitgebreid video en foto verslag, dat overigens
altijd voor eigen, gezins-gebruik is. Daar horen wat ons betreft ook
beelden van ons en onze kinderen bij die zich vermaken in het zwembad of
aan het strand.
Toen ik echter mijn meiden in het zwembad aan het filmen was raakten er
een paar Fransen helemaal gestresst en begonnen tegen me te scheeuwen dat
het verboden is en me zowat voor gek verklaarden dat ik dat deed. Als ik
vroeg wat dan het probleem was, wees hij op zijn blote zaakje en zei
zoiets van, iedereen loopt hier met zijn blote handeltje, dan kan je toch
niet gaan filmen! INTERDITE! Forbidden!
Inmiddels was de badmeester(es) gearriveerd, die blijkbaar weer door
anderen was gewaarschuwd. "I want to see what you have filmed!"... Waarop
ik dus maar even moest gaan bewijzen dat ik niet een of andere Fransman's
piemel aan het filmen was... Nou vraag ik je, ik voelde me behandeld als
één of andere vieze oude man die het hele handeltje bij thuiskomst van
plan zou zijn direkt op internet te zetten ofzo.... De badmeesteres had
een fragmentje gezien en zag dus onze meisjes in het water spelen, er was
niets "fouts" op de film te zien. Ze zei, "Ok, but filming is forbidden at
the pool.", dus ik moest ermee ophouden.
Ik ben van mening dat als je naturistisch op vakantie bent, je daar net
als "gewone" mensen (HAHA, da's een grap hoor) video en foto herinneringen
aan wilt hebben, wat is daar in hemelsnaam mis mee?
Toen ik later op het strand mijn vrouw en de kinderen wilde filmen die de
geweldige golven van de oceaan trotseerden, werd ik weer door een van de
strandwachten aangesproken, meneer gaf uitgebreide instructies over waar
de meiden moesten gaan zwemmen en waar ik moest staan zodat ik maar vooral
niemand anders op mijn film zou krijgen...
Wie heeft hier ook ervaringen mee, en wat moet je in zo'n geval doen of
zeggen?
De regels van het park, noch de zwembadregels vermelden dat film/foto
verboden is. Er wordt alleen vermeld dat wanneer je anderen wilt filmen of
fotograferen, je daar dan de toestemming van de ander voor moet vragen.
Maar dat is volgens mij in de geklede wereld ook zo, tenminste als je
iemand uitdrukkelijk in beeld gaat brengen. Iemand die, doordat hij/zij
langsloopt in een flits op de film of foto wordt vastgelegd lijkt me daar
niet onder vallen...
Ben erg benieuwd of dit een meer voorkomend verschijnsel is. Is dit in
alle naturistenterreinen zo? Dit was onze eerste volledige naturistische
vakantie, dus vergelijken kan ik niets. Op het naakstrand waar wij in
Nederland altijd heen gaan is het nooit een probleem geweest. Ik zie daar
zoveel mensen gewoon een foto van hun kind of gezin maken.
Nou, ben benieuwd naar de reakties.
Naakte groetjes,
Hans

De smerigheid druipt van je verhaal af hier. Vuistregel is dat viezerikken
zoals jij uitlevingskansen
genoeg hebben in 't vakantieterratorium en dat ook per definitie dáár moeten
houden en niet meenemen op foto of filmmateriaal.

OJ

nenne van der Meer

2007-08-28 19:28:33 UTC

ik mis een aspect in deze discussie, die door Hans werd benoemd,nl het
fotograferen van(je eigen) kinderen. Ik zou zeggen, denk toch gerust na
voordat je een foto neemt van een naakt spelend kind. Als de zedenpolitie
dit op jouw pc aantreft. ik zou mijzelf al die heisa willen besparen. Dat
doe je dus niet!
Overigens was ik vorig jaar in de buurt van Marseille op een naaktstrand
vlak bij een zeer industrieel gebied. Ik vond dat contrast zo bijzonder dat
ik daar een foto van wilde maken. Ik kreeg veel boze fransmannen op mij af
die mij mijn fototoestel wilden afnemen. Na veel misbaar en uitleg hoefde
dat niet, maar de norm is duidelijk: naturisten fotograferen elkaar en
elkaars kinderen niet.
Ook ik heb geen vakantiefoto's rondom het zwembad, maar gelukkig doen we ook
nog andere dingen tijdens onze naturistiese vakantie.
groet Nenne

Post by Hans
Hallo Allemaal,
Wij zijn net terug van een hele fijne naturistische vakantie in een
prachtig naturistendomein aan de Atlantische kust in Frankrijk. Pracht
park, zwembad, strand, werkelijk prima. Eén ding is me echter toch wel
Wij zijn fanatiek fotografeerders en filmers en komen van geen enkele
vakantie terug zonder een uitgebreid video en foto verslag, dat overigens
altijd voor eigen, gezins-gebruik is. Daar horen wat ons betreft ook
beelden van ons en onze kinderen bij die zich vermaken in het zwembad of
aan het strand.
Toen ik echter mijn meiden in het zwembad aan het filmen was raakten er
een paar Fransen helemaal gestresst en begonnen tegen me te scheeuwen dat
het verboden is en me zowat voor gek verklaarden dat ik dat deed. Als ik
vroeg wat dan het probleem was, wees hij op zijn blote zaakje en zei
zoiets van, iedereen loopt hier met zijn blote handeltje, dan kan je toch
niet gaan filmen! INTERDITE! Forbidden!
Inmiddels was de badmeester(es) gearriveerd, die blijkbaar weer door
anderen was gewaarschuwd. "I want to see what you have filmed!"... Waarop
ik dus maar even moest gaan bewijzen dat ik niet een of andere Fransman's
piemel aan het filmen was... Nou vraag ik je, ik voelde me behandeld als
één of andere vieze oude man die het hele handeltje bij thuiskomst van
plan zou zijn direkt op internet te zetten ofzo.... De badmeesteres had
een fragmentje gezien en zag dus onze meisjes in het water spelen, er was
niets "fouts" op de film te zien. Ze zei, "Ok, but filming is forbidden at
the pool.", dus ik moest ermee ophouden.
Ik ben van mening dat als je naturistisch op vakantie bent, je daar net
als "gewone" mensen (HAHA, da's een grap hoor) video en foto herinneringen
aan wilt hebben, wat is daar in hemelsnaam mis mee?
Toen ik later op het strand mijn vrouw en de kinderen wilde filmen die de
geweldige golven van de oceaan trotseerden, werd ik weer door een van de
strandwachten aangesproken, meneer gaf uitgebreide instructies over waar
de meiden moesten gaan zwemmen en waar ik moest staan zodat ik maar vooral
niemand anders op mijn film zou krijgen...
Wie heeft hier ook ervaringen mee, en wat moet je in zo'n geval doen of
zeggen?
De regels van het park, noch de zwembadregels vermelden dat film/foto
verboden is. Er wordt alleen vermeld dat wanneer je anderen wilt filmen of
fotograferen, je daar dan de toestemming van de ander voor moet vragen.
Maar dat is volgens mij in de geklede wereld ook zo, tenminste als je
iemand uitdrukkelijk in beeld gaat brengen. Iemand die, doordat hij/zij
langsloopt in een flits op de film of foto wordt vastgelegd lijkt me daar
niet onder vallen...
Ben erg benieuwd of dit een meer voorkomend verschijnsel is. Is dit in
alle naturistenterreinen zo? Dit was onze eerste volledige naturistische
vakantie, dus vergelijken kan ik niets. Op het naakstrand waar wij in
Nederland altijd heen gaan is het nooit een probleem geweest. Ik zie daar
zoveel mensen gewoon een foto van hun kind of gezin maken.
Nou, ben benieuwd naar de reakties.
Naakte groetjes,
Hans

Joop Letteboer

2007-08-29 17:08:49 UTC

Dat komt erop neer dat deze zedenpolitie geen onderscheid kan maken
tussen kinderporno en naturisme. Dat lijkt me een zeer kwalijke zaak.

--
Joop Letteboer
Nieuwsgroeppagina's: http://home.wanadoo.nl/letteboer.j/nlnaturisme/
Eigen website: http://www.naturisme-en-sauna.net/

drs.muts

2007-08-30 05:28:04 UTC

joop genuanceerd denken is not done

vriendelijke groet

Dat komt erop neer dat deze zedenpolitie geen onderscheid kan maken
tussen kinderporno en naturisme. Dat lijkt me een zeer kwalijke zaak.
--
Joop Letteboer
Nieuwsgroeppagina's: http://home.wanadoo.nl/letteboer.j/nlnaturisme/
Eigen website: http://www.naturisme-en-sauna.net/

Martin

2007-08-31 18:50:34 UTC

Post by nenne van der Meer
ik mis een aspect in deze discussie, die door Hans werd benoemd,nl het
fotograferen van(je eigen) kinderen. Ik zou zeggen, denk toch gerust na
voordat je een foto neemt van een naakt spelend kind. Als de zedenpolitie
dit op jouw pc aantreft. ik zou mijzelf al die heisa willen besparen. Dat
doe je dus niet!
Overigens was ik vorig jaar in de buurt van Marseille op een naaktstrand
vlak bij een zeer industrieel gebied. Ik vond dat contrast zo bijzonder
dat ik daar een foto van wilde maken. Ik kreeg veel boze fransmannen op
mij af die mij mijn fototoestel wilden afnemen. Na veel misbaar en uitleg
hoefde dat niet, maar de norm is duidelijk: naturisten fotograferen elkaar
en elkaars kinderen niet.
Ook ik heb geen vakantiefoto's rondom het zwembad, maar gelukkig doen we
ook nog andere dingen tijdens onze naturistiese vakantie.
groet Nenne

Denk dat dat wel mee valt Nenne. Er worden voldoende foto's gemaakt van
blote kinderen. Zelfs van niet naturistische. Naakt spelende kinderen in een
natuurlijke omgeving is wat anders dan kinderporno. De zedenpolitie kan dat
onderscheid wel maken.

Zo niet, dan kunnen ze de NFN en alle andere naturistische organisaties wel
oprollen.

Groet,
Martin

Hans

2007-09-04 19:47:01 UTC

Post by nenne van der Meer
fotograferen van(je eigen) kinderen. Ik zou zeggen, denk toch gerust na
voordat je een foto neemt van een naakt spelend kind. Als de zedenpolitie
dit op jouw pc aantreft. ik zou mijzelf al die heisa willen besparen. Dat
doe je dus niet!

Wanneer komt de zedenpolitie eigenlijk op mijn PC kijken?
De politie is zelfs nog nooit bij mij thuis geweest, waarom zouden ze?

En zouden zij het onderscheid tussen foto's van naakt recreerende mensen en
porno echt wel kunnen maken hoor. Wat mij betreft zijn ze van harte
uitgenodigd om al mijn foto's inclusief die van mijn naakte kinderen, en
mijn naakte vrouw, en mijn naakte ikzelf, te komen bekijken. Ik zorg voor
koffie met wat lekkers erbij.

Post by nenne van der Meer
de norm is duidelijk: naturisten fotograferen elkaar en elkaars kinderen
niet.

Niet-naturisten doen dat ook niet, zonder het aan de ander te vragen... Zou
toch wat zijn, ik loop op Scheveniningen met m'n camera, zie een pracht van
een vourw in bikini, en ga daar even op mijn gemak foto's van staan
maken... Denk je niet dat zij daar bezwaar tegen zou hebben? Wat ik wil
zeggen, is, wat is nou het verschil, waarom je door naturistisch te
recreeren je ineens de beperking door anderen krijgt opgelegd dat je geen
foto's van je eigen gezin zou mogen maken, terwijl dat in niet-naturistische
kringen wel heel gewoon wordt gevonden??????

belgischblooterke

2007-09-06 21:17:02 UTC

Met interesse deze topic gevolgd ... Ik ben vele jaren op naturistische
vakantie geweest, en ik was ook altijd verveeld met de houding van
naturisten tegenover fotograferen en filmen. De laatste jaren maak ik dan
ook enkel nog grote reizen waar ik naar hartelust mijn hobby kan
beoefenen en in de winter nog eens lekker nagenieten van de gemaakte
beelden.
Als je een echte naturist ben, en die zijn er hier duidelijk in deze
discussie niet veel, dan kan je er toch geen bezwaar tegen maken dat
iemand je in zijn kiekjes terugvindt ? Als je dat dan toch zo erg vindt,
ga dan naar een textielstrand, of ga skiën, dan heb je zeker voldoende
camouflage aan zodat ze je niet zouden herkennen. Een tip : houd wel
zeker je skibril ten allen tijde op !
Het is net deze houding die voor buitenstaanders de indruk geeft dat
bloot zijn iets vies is ... en dat schaadt het naturisme erg. Er zouden
veel meer mensen de geneugten van het naturisme ontdekken als de
naturisten er meer zouden aan doen om naar buiten te komen en ervoor
zouden opkomen dat bloot zijn iets geheel normaal en natuurlijk kan zijn.
Maar nee, direct iedereen verdenken van slechte bedoelingen ...
Ze zijn goed bezig, die naturisten van tegenwoordig !
En laat nu die storm van protest maar komen, het kan me echt niet meer
deren.

Willem

2007-09-07 16:34:58 UTC

Post by belgischblooterke
Met interesse deze topic gevolgd ... Ik ben vele jaren op naturistische
vakantie geweest, en ik was ook altijd verveeld met de houding van
naturisten tegenover fotograferen en filmen. De laatste jaren maak ik dan
ook enkel nog grote reizen waar ik naar hartelust mijn hobby kan
beoefenen en in de winter nog eens lekker nagenieten van de gemaakte
beelden.
Als je een echte naturist ben, en die zijn er hier duidelijk in deze
discussie niet veel, dan kan je er toch geen bezwaar tegen maken dat
iemand je in zijn kiekjes terugvindt ? Als je dat dan toch zo erg vindt,
ga dan naar een textielstrand, of ga skiën, dan heb je zeker voldoende
camouflage aan zodat ze je niet zouden herkennen. Een tip : houd wel
zeker je skibril ten allen tijde op !
Het is net deze houding die voor buitenstaanders de indruk geeft dat
bloot zijn iets vies is ... en dat schaadt het naturisme erg. Er zouden
veel meer mensen de geneugten van het naturisme ontdekken als de
naturisten er meer zouden aan doen om naar buiten te komen en ervoor
zouden opkomen dat bloot zijn iets geheel normaal en natuurlijk kan zijn.
Maar nee, direct iedereen verdenken van slechte bedoelingen ...
Ze zijn goed bezig, die naturisten van tegenwoordig !
En laat nu die storm van protest maar komen, het kan me echt niet meer
deren.

Beetje naieve benadering van het probleem. Als de fotograaf eerlijk is is
het ook geen probleem. Maar hoe bepaal je die eerlijkheid? Omdat hij zegt
dat het "goed zit"? Ja tuurlijk.........

Willem

drs.muts

2007-09-08 10:07:32 UTC

Post by Willem
Beetje naieve benadering van het probleem. Als de fotograaf eerlijk is is
het ook geen probleem. Maar hoe bepaal je die eerlijkheid? Omdat hij zegt
dat het "goed zit"? Ja tuurlijk.........
Willem

Dag Willem Hypothetisch gesteld

Stel
Er zijn foto's genomen van jou en je vrouw en 2 dochters
van 13 .Die foto's gaan circuleren in een pedo netwerk en worden zelfs op
internet gezet ,of afgedrukt in ,
een of ander obscure magazine.
Wat is dan jouw schade?
De buurman ziet ze : maar wat zegt dat over de buurman
Je baas ziet ze ,hmm merkwaardige baas
Ik wil niet toewerken naar zoals de kastelein is vertrouwt ie zn gasten
Maar wat is het concreet ,wat jouw huiverig maakt ?

In japan schijnt het normaal te zijn ,of niet vreemd dat moeders hun jonge
zoons aftrekken (ik meen tot rond het 12 jaar )
In dat zelfde japan zijn echt duizenden dvds te krijgen van al dan niet
blote meisjes van 13 a 14
zijn nu alle jappaners gek?

Hugo

2007-09-08 10:25:17 UTC

Meen je dat nou echt? "Wat is jouw schade" ???
Als je dochter van 13 op een pedosite staat??

Je bent niet wijs.

Hugo

drs.muts

2007-09-08 10:37:43 UTC

Post by Willem
Beetje naieve benadering van het probleem. Als de fotograaf eerlijk is
is het ook geen probleem. Maar hoe bepaal je die eerlijkheid? Omdat hij
zegt dat het "goed zit"? Ja tuurlijk.........
Willem

Meen je dat nou echt? "Wat is jouw schade" ???
Als je dochter van 13 op een pedosite staat??
Je bent niet wijs.
Hugo

Hugo
Als jouw dochter op een pedosite zou staan ,weet je dat niet
En of ik wijs ben of niet is niet aan jou lijkt me

Hugo

2007-09-08 14:20:12 UTC

Post by Willem
Beetje naieve benadering van het probleem. Als de fotograaf eerlijk is
is het ook geen probleem. Maar hoe bepaal je die eerlijkheid? Omdat hij
zegt dat het "goed zit"? Ja tuurlijk.........
Willem

Meen je dat nou echt? "Wat is jouw schade" ???
Als je dochter van 13 op een pedosite staat??
Je bent niet wijs.
Hugo

Hugo
Als jouw dochter op een pedosite zou staan ,weet je dat niet

Nee, inderdaad.

Zucht......

Hugo

drs.muts

2007-09-08 14:37:46 UTC

Post by drs.muts
Dag Willem Hypothetisch gesteld
Stel
Er zijn foto's genomen van jou en je vrouw en 2 dochters
van 13 .Die foto's gaan circuleren in een pedo netwerk en worden zelfs
op internet gezet ,of afgedrukt in ,
een of ander obscure magazine.
Wat is dan jouw schade?

Meen je dat nou echt? "Wat is jouw schade" ???
Als je dochter van 13 op een pedosite staat??
Je bent niet wijs.
Hugo

Hugo
Als jouw dochter op een pedosite zou staan ,weet je dat niet

Nee, inderdaad.
Zucht......

Dus de schade zit met name in je hoofd ,in de ideeen die je hebt ,en in hoe
jij het graag zou willen hebben
Ik wens je veel ruimte toe
groet

Willem

2007-09-08 17:49:04 UTC

Meen je dat nou echt? "Wat is jouw schade" ???
Als je dochter van 13 op een pedosite staat??
Je bent niet wijs.
Hugo

Hugo
Als jouw dochter op een pedosite zou staan ,weet je dat niet

Nee, inderdaad.
Zucht......

Dus de schade zit met name in je hoofd ,in de ideeen die je hebt ,en in
hoe jij het graag zou willen hebben
Ik wens je veel ruimte toe
groet

Zo kan je alles rechtlullen wat krom is, Muts. Bovendien geldt het omgekeerd
net zo voor die ranzige pedo's.

Willem

Hugo

2007-09-08 22:05:33 UTC

Meen je dat nou echt? "Wat is jouw schade" ???
Als je dochter van 13 op een pedosite staat??
Je bent niet wijs.
Hugo

Hugo
Als jouw dochter op een pedosite zou staan ,weet je dat niet

Nee, inderdaad.
Zucht......

Dus de schade zit met name in je hoofd ,in de ideeen die je hebt ,en in hoe
jij het graag zou willen hebben
Ik wens je veel ruimte toe
groet

Heb jij kinderen?

Hugo

drs.muts

2007-09-08 22:54:14 UTC

Post by drs.muts
Dag Willem Hypothetisch gesteld
Stel
Er zijn foto's genomen van jou en je vrouw en 2 dochters
van 13 .Die foto's gaan circuleren in een pedo netwerk en worden
zelfs op internet gezet ,of afgedrukt in ,
een of ander obscure magazine.
Wat is dan jouw schade?

Meen je dat nou echt? "Wat is jouw schade" ???
Als je dochter van 13 op een pedosite staat??
Je bent niet wijs.
Hugo

Hugo
Als jouw dochter op een pedosite zou staan ,weet je dat niet

Nee, inderdaad.
Zucht......

Dus de schade zit met name in je hoofd ,in de ideeen die je hebt ,en in
hoe jij het graag zou willen hebben
Ik wens je veel ruimte toe
groet

Heb jij kinderen?
Hugo

Jawel en wat volgt er nu ?
Wil je iets winnen terwijl je al verloren hebt ?

Hugo

2007-09-09 09:56:53 UTC

Post by drs.muts
Dag Willem Hypothetisch gesteld
Stel
Er zijn foto's genomen van jou en je vrouw en 2 dochters
van 13 .Die foto's gaan circuleren in een pedo netwerk en worden
zelfs op internet gezet ,of afgedrukt in ,
een of ander obscure magazine.
Wat is dan jouw schade?

Meen je dat nou echt? "Wat is jouw schade" ???
Als je dochter van 13 op een pedosite staat??
Je bent niet wijs.
Hugo

Hugo
Als jouw dochter op een pedosite zou staan ,weet je dat niet

Nee, inderdaad.
Zucht......

Dus de schade zit met name in je hoofd ,in de ideeen die je hebt ,en in
hoe jij het graag zou willen hebben
Ik wens je veel ruimte toe
groet

Heb jij kinderen?
Hugo

Jawel en wat volgt er nu ?
Wil je iets winnen terwijl je al verloren hebt ?

Oh, heb ik verloren?
Ik was me niet bewust van de wedstrijd.

Hugo

Wispelaar

2007-09-09 06:33:56 UTC

On Sat, 08 Sep 2007 12:25:17 +0200, in nl.naturisme Hugo

Post by Hugo
Meen je dat nou echt? "Wat is jouw schade" ???
Als je dochter van 13 op een pedosite staat??

Met een niets-aan-de-hand-bloot-geen-seks-foto?
Stel er is een foto van mij in een mooie wollen trui.
En die komt op een wollen-truien-fetisj-site terecht.
Ik doe daar niet aan en weet dat dus niet.
Wat is dan mijn schade?
De onzin zit in een ander hoofd, niet in die van mij.
Als mijn baas die foto tegenkomt zegt dat meer over mijn baas dan over
mij. Ik zie niet in waarom dat met een nette naaktfoto anders zou
moeten zijn. Ik schaam mij net zo weinig voor mijn wollen trui als
voor mijn naakte lichaam.

Nico

--
"What's the good of having mastery over cosmic balance and knowing the
secrets of fate if you can't blow something up?"

Terry Pratchett, "Reaper Man"

Hugo

2007-09-09 10:01:55 UTC

Post by Wispelaar
On Sat, 08 Sep 2007 12:25:17 +0200, in nl.naturisme Hugo

Post by Hugo
Meen je dat nou echt? "Wat is jouw schade" ???
Als je dochter van 13 op een pedosite staat??

Het idee dat iemand zich zit af te rukken (excusez le mot) bij een
niets-aan-de-hand-blootfoto van mijn dochter vind ik niet prettig.
Ook al zal ik het zelf niet zien of merken. Het kan en zal gebeuren, die
sites zijn er niet voor niets.
Sorry hoor, ik noem dat 'je kop in een struisvogel steken'......

Hugo

drs.muts

2007-09-09 11:34:28 UTC

Post by Wispelaar
On Sat, 08 Sep 2007 12:25:17 +0200, in nl.naturisme Hugo

Post by Hugo
Meen je dat nou echt? "Wat is jouw schade" ???
Als je dochter van 13 op een pedosite staat??

Met een niets-aan-de-hand-bloot-geen-seks-foto?
Stel er is een foto van mij in een mooie wollen trui.
En die komt op een wollen-truien-fetisj-site terecht.
Ik doe daar niet aan en weet dat dus niet.
Wat is dan mijn schade? De onzin zit in een ander hoofd, niet in die van
mij.
Als mijn baas die foto tegenkomt zegt dat meer over mijn baas dan over
mij. Ik zie niet in waarom dat met een nette naaktfoto anders zou
moeten zijn. Ik schaam mij net zo weinig voor mijn wollen trui als
voor mijn naakte lichaam.
Nico

en als ik me nu afruk bij je email?
oh hugo ikk kommmmmmmmmmmmm
wel es van overgave en loslaten gehoord
en van hun betekenis ?

Hugo

2007-09-09 12:48:45 UTC

Post by Wispelaar
On Sat, 08 Sep 2007 12:25:17 +0200, in nl.naturisme Hugo

Post by Hugo
Meen je dat nou echt? "Wat is jouw schade" ???
Als je dochter van 13 op een pedosite staat??

Met een niets-aan-de-hand-bloot-geen-seks-foto?
Stel er is een foto van mij in een mooie wollen trui.
En die komt op een wollen-truien-fetisj-site terecht.
Ik doe daar niet aan en weet dat dus niet.
Wat is dan mijn schade? De onzin zit in een ander hoofd, niet in die van
mij.
Als mijn baas die foto tegenkomt zegt dat meer over mijn baas dan over
mij. Ik zie niet in waarom dat met een nette naaktfoto anders zou
moeten zijn. Ik schaam mij net zo weinig voor mijn wollen trui als
voor mijn naakte lichaam.
Nico

en als ik me nu afruk bij je email?
oh hugo ikk kommmmmmmmmmmmm
wel es van overgave en loslaten gehoord
en van hun betekenis ?

Ai, en wie is er nu de verliezer ?! (zie iets eerder in deze thread)

Hugo

Willem

2007-09-08 10:44:40 UTC

Dag Willem Hypothetisch gesteld
Stel
Er zijn foto's genomen van jou en je vrouw en 2 dochters
van 13 .Die foto's gaan circuleren in een pedo netwerk en worden zelfs op
internet gezet ,of afgedrukt in ,
een of ander obscure magazine.
Wat is dan jouw schade?
De buurman ziet ze : maar wat zegt dat over de buurman
Je baas ziet ze ,hmm merkwaardige baas
Ik wil niet toewerken naar zoals de kastelein is vertrouwt ie zn gasten
Maar wat is het concreet ,wat jouw huiverig maakt ?
In japan schijnt het normaal te zijn ,of niet vreemd dat moeders hun jonge
zoons aftrekken (ik meen tot rond het 12 jaar )
In dat zelfde japan zijn echt duizenden dvds te krijgen van al dan niet
blote meisjes van 13 a 14
zijn nu alle jappaners gek?

Uhhhh.... hypothetisch gesteld:
Kom eens terug op aarde zou ik zeggen.

De schade is dat ik niet wil dat ik of mijn kinderen in een pedoblaadje
komen. Als ik dat al zou willen (?) zoek ik dat zelf wel op.

Enne...... in sommige Afrikaanse landen is het normaal dat vrouwen met een
roestig scheermesje worden besneden. Zijn nou alle Afrikanen gek?

Willem

drs.muts

2007-09-08 10:56:19 UTC

Post by Willem

Post by Willem
Beetje naieve benadering van het probleem. Als de fotograaf eerlijk is
is het ook geen probleem. Maar hoe bepaal je die eerlijkheid? Omdat hij
zegt dat het "goed zit"? Ja tuurlijk.........
Willem

Dag Willem Hypothetisch gesteld
Stel
Er zijn foto's genomen van jou en je vrouw en 2 dochters
van 13 .Die foto's gaan circuleren in een pedo netwerk en worden zelfs op
internet gezet ,of afgedrukt in ,
een of ander obscure magazine.
Wat is dan jouw schade?
De buurman ziet ze : maar wat zegt dat over de buurman
Je baas ziet ze ,hmm merkwaardige baas
Ik wil niet toewerken naar zoals de kastelein is vertrouwt ie zn gasten
Maar wat is het concreet ,wat jouw huiverig maakt ?
In japan schijnt het normaal te zijn ,of niet vreemd dat moeders hun
jonge zoons aftrekken (ik meen tot rond het 12 jaar )
In dat zelfde japan zijn echt duizenden dvds te krijgen van al dan niet
blote meisjes van 13 a 14
zijn nu alle jappaners gek?

Kom eens terug op aarde zou ik zeggen.
De schade is dat ik niet wil dat ik of mijn kinderen in een pedoblaadje
komen. Als ik dat al zou willen (?) zoek ik dat zelf wel op.
Enne...... in sommige Afrikaanse landen is het normaal dat vrouwen met een
roestig scheermesje worden besneden. Zijn nou alle Afrikanen gek?
Willem

ah dus je kiest voor vrijheid ,openheid ,maar beknot de vrijheid van
anderen als ze niet voldoen aan jouw of maatschappelijke gewenste normen

Jawade

2007-09-08 15:08:15 UTC

Post by Willem
Kom eens terug op aarde zou ik zeggen.
De schade is dat ik niet wil dat ik of mijn kinderen in een pedoblaadje
komen. Als ik dat al zou willen (?) zoek ik dat zelf wel op.
Enne...... in sommige Afrikaanse landen is het normaal dat vrouwen met een
roestig scheermesje worden besneden. Zijn nou alle Afrikanen gek?

ah dus je kiest voor vrijheid ,openheid ,maar beknot de vrijheid van
anderen als ze niet voldoen aan jouw of maatschappelijke gewenste normen

Zolang naturisme niet algemeen is aanvaard, kun je het ook niet
goedvinden dat een vreemde op het naturistenstrand of zo foto's
van jou of de jouwen neemt. Dat zijn de feiten, en daar hoef je
echt niet van die obscure voorbeelden voor bij te halen.

--
Met vriendelijke groeten, Jawade. Bootmanager ook voor Vista
Zin in een koffie- thee- of borrelpraatje? Kom naar alt.jawade.nl
http://jawade.nl (Mirror op http://www.geocities.com/kolibrie.geo)
Bootmanager, ClrMBR, DiskEditors, POP3lezer, Filebrowser, Kalender

Willem

2007-09-08 17:47:14 UTC

Post by Willem
Beetje naieve benadering van het probleem. Als de fotograaf eerlijk is
is het ook geen probleem. Maar hoe bepaal je die eerlijkheid? Omdat hij
zegt dat het "goed zit"? Ja tuurlijk.........
Willem

Dag Willem Hypothetisch gesteld
Stel
Er zijn foto's genomen van jou en je vrouw en 2 dochters
van 13 .Die foto's gaan circuleren in een pedo netwerk en worden zelfs
op internet gezet ,of afgedrukt in ,
een of ander obscure magazine.
Wat is dan jouw schade?
De buurman ziet ze : maar wat zegt dat over de buurman
Je baas ziet ze ,hmm merkwaardige baas
Ik wil niet toewerken naar zoals de kastelein is vertrouwt ie zn gasten
Maar wat is het concreet ,wat jouw huiverig maakt ?
In japan schijnt het normaal te zijn ,of niet vreemd dat moeders hun
jonge zoons aftrekken (ik meen tot rond het 12 jaar )
In dat zelfde japan zijn echt duizenden dvds te krijgen van al dan niet
blote meisjes van 13 a 14
zijn nu alle jappaners gek?

Kom eens terug op aarde zou ik zeggen.
De schade is dat ik niet wil dat ik of mijn kinderen in een pedoblaadje
komen. Als ik dat al zou willen (?) zoek ik dat zelf wel op.
Enne...... in sommige Afrikaanse landen is het normaal dat vrouwen met
een roestig scheermesje worden besneden. Zijn nou alle Afrikanen gek?
Willem

ah dus je kiest voor vrijheid ,openheid ,maar beknot de vrijheid van
anderen als ze niet voldoen aan jouw of maatschappelijke gewenste normen

JA JA en nog eens JA (natuurlijk!!!!!) Sommige "vrijheden" zouden verbode
moeten worden.

Willem

drs.muts

2007-09-08 20:53:56 UTC

Post by Willem
Beetje naieve benadering van het probleem. Als de fotograaf eerlijk is
is het ook geen probleem. Maar hoe bepaal je die eerlijkheid? Omdat
hij zegt dat het "goed zit"? Ja tuurlijk.........
Willem

Dag Willem Hypothetisch gesteld
Stel
Er zijn foto's genomen van jou en je vrouw en 2 dochters
van 13 .Die foto's gaan circuleren in een pedo netwerk en worden zelfs
op internet gezet ,of afgedrukt in ,
een of ander obscure magazine.
Wat is dan jouw schade?
De buurman ziet ze : maar wat zegt dat over de buurman
Je baas ziet ze ,hmm merkwaardige baas
Ik wil niet toewerken naar zoals de kastelein is vertrouwt ie zn gasten
Maar wat is het concreet ,wat jouw huiverig maakt ?
In japan schijnt het normaal te zijn ,of niet vreemd dat moeders hun
jonge zoons aftrekken (ik meen tot rond het 12 jaar )
In dat zelfde japan zijn echt duizenden dvds te krijgen van al dan niet
blote meisjes van 13 a 14
zijn nu alle jappaners gek?

Kom eens terug op aarde zou ik zeggen.
De schade is dat ik niet wil dat ik of mijn kinderen in een pedoblaadje
komen. Als ik dat al zou willen (?) zoek ik dat zelf wel op.
Enne...... in sommige Afrikaanse landen is het normaal dat vrouwen met
een roestig scheermesje worden besneden. Zijn nou alle Afrikanen gek?
Willem

ah dus je kiest voor vrijheid ,openheid ,maar beknot de vrijheid van
anderen als ze niet voldoen aan jouw of maatschappelijke gewenste normen

JA JA en nog eens JA (natuurlijk!!!!!) Sommige "vrijheden" zouden verbode
moeten worden.
Willem
Ah

Mischien moet je je es verdiepen in wat het woord vrijheid betekent
of een klein snorretje laten staan en gaan schilderen

Willem

2007-09-11 21:02:45 UTC

Post by Willem
Beetje naieve benadering van het probleem. Als de fotograaf eerlijk
is is het ook geen probleem. Maar hoe bepaal je die eerlijkheid?
Omdat hij zegt dat het "goed zit"? Ja tuurlijk.........
Willem

Dag Willem Hypothetisch gesteld
Stel
Er zijn foto's genomen van jou en je vrouw en 2 dochters
van 13 .Die foto's gaan circuleren in een pedo netwerk en worden zelfs
op internet gezet ,of afgedrukt in ,
een of ander obscure magazine.
Wat is dan jouw schade?
De buurman ziet ze : maar wat zegt dat over de buurman
Je baas ziet ze ,hmm merkwaardige baas
Ik wil niet toewerken naar zoals de kastelein is vertrouwt ie zn gasten
Maar wat is het concreet ,wat jouw huiverig maakt ?
In japan schijnt het normaal te zijn ,of niet vreemd dat moeders hun
jonge zoons aftrekken (ik meen tot rond het 12 jaar )
In dat zelfde japan zijn echt duizenden dvds te krijgen van al dan
niet blote meisjes van 13 a 14
zijn nu alle jappaners gek?

Kom eens terug op aarde zou ik zeggen.
De schade is dat ik niet wil dat ik of mijn kinderen in een pedoblaadje
komen. Als ik dat al zou willen (?) zoek ik dat zelf wel op.
Enne...... in sommige Afrikaanse landen is het normaal dat vrouwen met
een roestig scheermesje worden besneden. Zijn nou alle Afrikanen gek?
Willem

ah dus je kiest voor vrijheid ,openheid ,maar beknot de vrijheid van
anderen als ze niet voldoen aan jouw of maatschappelijke gewenste normen

JA JA en nog eens JA (natuurlijk!!!!!) Sommige "vrijheden" zouden verbode
moeten worden.
Willem
Ah

Mischien moet je je es verdiepen in wat het woord vrijheid betekent
of een klein snorretje laten staan en gaan schilderen

Nee hoor helemaal niet. Als je er niet uit komt zijn dit soort argumenten
nartuurlijk erg makkelijk.
Vrijheid kan nooit ten kosten gaan van anderen............ (en dat willen
pedo's nu maar niet snapen).

Willem

jkljzuchowski

2007-09-21 23:05:59 UTC

verdacht van trollendom

Post by drs.muts
Mischien moet je je es verdiepen in wat het woord vrijheid betekent
of een klein snorretje laten staan en gaan schilderen

HMM !!! Schilder met klein snorretje. Dat is natuurlijk de ons allen bekende
en helaas overleden Salvador Dali !!
Jan

Willem-Jan Markerink

2007-09-23 20:17:14 UTC

Post by jkljzuchowski
verdacht van trollendom

Post by drs.muts
Mischien moet je je es verdiepen in wat het woord vrijheid betekent
of een klein snorretje laten staan en gaan schilderen

HMM !!! Schilder met klein snorretje. Dat is natuurlijk de ons allen
bekende en helaas overleden Salvador Dali !!
Jan

:))
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]

jkljzuchowski

2007-09-21 23:03:16 UTC

verdacht van trollendom

Post by Willem
JA JA en nog eens JA (natuurlijk!!!!!) Sommige "vrijheden" zouden verbode
moeten worden.

Inderdaad AUTODROP moet verboden worden

Jan

Hans

2007-09-10 20:38:29 UTC

Beste Belgischblooterke,

Je zegt precies waar het mij om ging, ik ben blij dat ik niet de enige ben
die er zo over denkt...
Helaas ontaarde mijn onderwerp in nogal wat moddergooien en mensen die een
discussie van elkaar wilden winnen, en allerlei insinuaties over viezigheden
en vergelijkingen met allerlei niet relevante zaken... Ik betreur dat en
neem er afstand van.

Jij hebt de spijker op z'n kop geslagen, mijn complimenten, ik had het niet
beter kunnen zeggen!

Groet,
Hans

FamNat

2007-09-15 21:28:23 UTC